morichic: (Default)
[personal profile] morichic
 Мне трудно представи себе, как можно решиться на убийство совершенно абстрактного человека из-за ненависти ко всему народу. Но у меня совершенно не укладывается в голове, как можно зарезать ребенка. Троих детей, один из них - совсем младенец. 
Какое существо (трудно назвать человеком, и животные такого не делают) способно на подбное?
А главное - о ЧЕМ можно говорить с теми, кто это делает, с теми, кто на это подталкивает и дает "добро"? И уж тем более - с целой толпой, которая после вываливает на улицы праздновать и раздавать конфеты?... 
Какие дикари могут плясать на детских трупах?... Устраивая фейерверк над чужими, используя, вновь и вновь, сваоих в качестве щита и флага? Почему они являются частью цивилизованного общества? На каком основании? Потому что у них есть руки, ноги, голова и визуально и физиологически они похожи на людей?
Мне трудно вообразить, что подобный народ - часть моей же расы.

Date: 2011-03-12 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pani-vladka.livejournal.com
угу. тошно с утра. кошмар весь этот. раса, не раса. это не люди и не животные, это что-то другое.

Date: 2011-03-12 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
А с ними пытаются говорить на человеческом языке и всячески их очеловечивают... :(

Date: 2011-03-12 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pani-vladka.livejournal.com
причем свои же израильские левые, в том числе.

Date: 2011-03-12 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Угу, еще зачастую и оправдывая их, мол, Израиль их на подобное же и подтолкнул.

Date: 2011-03-12 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Не просто на человеческом, а НА НАШЕМ. Представляют себя на их месте и оттого считают, что если дать им свободу и сытость, то они успокоятся. Черта с два.

Date: 2011-03-12 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Вот.

Date: 2011-03-12 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Они - люди... Просто такие вот люди. От этого они не перестают быть врагами, конечно. Среди людей есть место чудовищному, ничего не попишешь... Вспомни, какими были европейцы тысячу-полторы тысячи лет назад.

По поводу животных ты тоже неправа. Когда я кормлю дворовых кошек, вижу, что маленьких котят взрослые кошки - не их матери - всегда отпихивают.

Date: 2011-03-12 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com
ЛЮДИ так не поступают.

Date: 2011-03-12 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Отпихивают, ради своей же еды. Но не добивают же, чтобы что-то доказать.

Date: 2011-03-13 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Не добивают, потому что от природы вооружены лучше - даже у кошки есть острые зубы и когти. Им достаточно показать, что можешь прибить. Но выяснения статусных отношений "а ты кто такой, тебя тут не стояло, очисть территорию" у животных есть.

Date: 2011-03-12 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com
Это не народ и не часть расы. Это НЕЛЮДИ.

Date: 2011-03-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Ну Игорь, это же симантика, нам-то все понятно. Но относятся к ним, как к людям почему то.

Date: 2011-03-12 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com
сЕмантика :)

Потому что нас за людей не считают.. Потому что толернатност и политкорректность рулез... Потому что наплеватьв сем...

Date: 2011-03-13 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Ну да. Почему только весь мир ИХ считает за людей?

Date: 2011-03-13 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com
Именно потому что ненавилит нас... + псевдотолерантность.

Date: 2011-03-12 06:02 pm (UTC)

Date: 2011-03-12 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] noa-anuta.livejournal.com
А кто сказал, что они часть цивилизованного общества? :(

Date: 2011-03-12 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Все те, кто пытаются "вести с ними диалог" на языке цивилизованного общества и относятся к ним соответственно.

Date: 2011-03-12 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] noa-anuta.livejournal.com
Так выбора особого нет, травить ничем ядерным их нельзя, слишком уж они к нам близко, бомбить их - себе дороже. Чтобы остановить "диалог" и начать очищать от них планету, нужен очень хороший предлог. Кто его знает, может, это убийство таковым и послужит.

Date: 2011-03-12 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Да ни фига не послужит. Плавали, знаем :(
В начале прошлого века англичане и французы срок мандатов устанавливали относительно "уровни развития местных". По-моему и теперь нужно "диалоги" вести соответственно. С дикими - говорить по дикому. Иначе не проймет.

Date: 2011-03-12 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] guy-gomel.livejournal.com
мне тоже трудно представить
всякий раз, когда сталкиваешься с подобным зверством, мизантропия зашкаливает
трудно представить это и многое другое
трудно представить, как мог некий "цивилизованный" человек войти в тель-авивский клуб и хладнокровно расстрелять в упор подростков, которые "не такие";

трудно представить, как "цивилизованные" европейцы могли уничтожать женщин и детей в лагерях смерти в середине прошлого века...
Edited Date: 2011-03-12 06:54 pm (UTC)

Date: 2011-03-12 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Ну, еще пятьсот лет назад детей гугенотов сбрасывали из окон на пики в той же Европе, о чем выше упомянула Эден. Только с тех пор эта часть мира повзрослела (и возможно, перезрела - уже впадает в маразм). И пытается почему-то говорить с недоразвитыми на языке взрослых, а не на том, на котором говорили сами те же 500 лет назад.

Date: 2011-03-12 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] guy-gomel.livejournal.com
почему 500?
Вторая мировая, Шоа - Европа 40-х гг прошлого века

Date: 2011-03-13 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
В 40-х годах прошлого века это уже не считалось нормой. Были дискриминационные законы против евреев, но законов, позволяющих проводить геноцид, не было. Впрочем, не так уж это и важно, всё равно немцы - хороший пример коллективного озверения. При этом цивилизованными они были безо всяких кавычек.

Date: 2011-03-13 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] guy-gomel.livejournal.com
я это и имел в виду - что коллективное (об индивидуальном нечего и говорить) озверение может произойти и в рамках самой передовой культуры

Date: 2011-03-13 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Вопрос в том, можно ли с коллективным озверением общаться на цивилизованном языке. Или все же - на их же, зверином.

Date: 2011-03-12 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rev-andre.livejournal.com
Правильно. Но ещё больше я не понимаю тех людей, которые и сейчас, поди, верят, что с убийцами младенцев можно заключить "мир в обмен на территории".

Date: 2011-03-12 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Ну я как раз об этом. Что с ними пытаются говорить, что-то обсуждать и о чем-то договариваться на нашим языке, манипулируя нашими же понятиями, не осознав до конца, что они все еще пребывают в стадии варваров.

Date: 2011-03-12 09:06 pm (UTC)

Date: 2011-03-12 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tanvika.livejournal.com
угу, вот у меня возник тот же вопрос после того, как увидела эту новость - кем надо быть, чтобы зарезать месячного младенца. с души воротит, именно. а еще больше воротит от тех, кто пытается такое оправдывать. оправдание из серии "да что, господа судьи, деньги нужны были дозарезу, вот я его и зарезал".

Date: 2011-03-12 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Абсолютно согласна. Причем оправдывают наши же...
From: [identity profile] irbisa.livejournal.com
А это ты у Джоша спроси, он с теми, кто разговаривает в одних спектаклях играет.

Date: 2011-03-13 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] preguntando.livejournal.com
Трагедия в том, что в сознании этих недочеловеков - сосредоточивших сам смысл жизни своей на ненависти - речь идёт не о людях, и уж тем более не о детях. В этих беззащитных, едва начавших жить, существах им видится только одно: враг, которого надо уничтожить. Причём враг, лишенный человеческой сути, образа или достоинства.
В какой-то мере это сравнимо с видео-играми, в которых участники испытывают чуть ли не экстаз при виде падающих и корчащихся фигурок, чья “условная“ смерть набавляет им очки в игре.
Уничтожение “совершенно абстрактного человека из-за ненависти ко всему народу” становится возможным тогда, когда ты лишаешь всех представителей этого народа “человеческих качеств”, таким образом превращая их истребление в вопрос личного и национального успеха, без каких бы то не было “моральных“ сомнений в отношении убийства детей и младенцев.
И совершенно верно было замечено тут выше, что именно так дрессировались массы в подготовке к уничтожению евреев в 40-х годах: истребление самой способности видеть в еврее человека превращает не просто нацию (немцы были далеко не единственными, кто приводил в исполнение “очищение земли от жидовской скверны”), а весь “старый свет” в способных исполнить “свой долг перед народом и отечеством” не моргнув.
И самое страшное то, что потом всякие прекраснодушные европейцы выступают в средствах массовой информации с заявлениями подобным следующим: “а чего вы от них хотите! бедные! это сволочи израильтяне (читай “евреи”) их до такого озверения и довели, своей же бесчеловечностью”... И спектакли об этом ставят на сценах лондонских театров...

Date: 2011-03-13 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] morichic.livejournal.com
Согласна со всем, ты как всегда, все замечательно излагаешь.
Самое страшное, когда такое же говорят свои же. Израильтяне. Мол, сами виноваты...

Date: 2011-03-13 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Знаешь, я для себя вроде все понимаю - что вот такая у них культура и вот такие методы борьбы. Но все равно, у меня это тоже не укладывается в голове. Не могу представить себе, не могу осмыслить. Я сама вообще неспособна поднять руку на того, кто слабее меня, будь то человек или животное - и мне очень трудно представить себе, что у других не так.

Profile

morichic: (Default)
morichic

March 2011

S M T W T F S
  1 23 45
67891011 12
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 06:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios